Дальневосточные ученые работают в русле мировых тенденций

13 февраля 2023. Круглый стол "Научный потенциал Тихоокеанской России: люди, идеи, результаты" (12+), состоявшийся во Владивостоке 7 февраля 2022 года, продолжил серию дискуссионных мероприятий (12+), организованных Приморским отделением Союза журналистов России, Дальневосточным отделением РАН и Правительством Приморского края в рамках работы Дискуссионного клуба "Тихоокеанская Россия" (18+). В преддверии Дня науки ученые ДВО РАН поделились своими достижениями за минувший 2022 год, поговорили о текущих проблемах и дальнейших перспективах. О самом интересном — в обзоре ИА PrimaMedia.

Открывая мероприятие, модератор круглого стола заместитель председателя ДВО РАН, академик РАН, доктор исторических наук Виктор Ларин напомнил, что в следующем году будет отмечаться 300-лентие Российской академии наук.

— Это символично, потому что в центре заседаний нашего Дискуссионного клуба как раз находятся те проблемы, которые волнуют всех и которыми постоянно занимается и российская, и мировая наука. Главная идея, которая заложена в проведении сегодняшней дискуссии, — это состояние, перспективы, возможности и результаты деятельности ученых, которые работают на огромном пространстве в восточной части России. В какой-то степени мы хотели посмотреть на то, как развивается сегодня дальневосточная наука, где мы находимся на фоне мировой и российской науки, что мы даем и что мы еще можем дать для решения тех грандиозных задач, которые сегодня стоят перед страной по развитию нашего региона, — сказал Виктор Ларин.

Этим мероприятием ДВО РАН открывает предъюбилейный марафон, цель которого — познакомить всех жителей Дальневосточного федерального округа и Российской Федерации с теми достижениями, которые есть у Дальневосточного отделения Российской академии наук, сообщил председатель ДВО РАН, академик РАН, председатель ОУС ДВО РАН совет по физико-математическим и техническим наукам, доктор физико-математических наук Юрий Кульчин.

— Дальневосточное отделения Российской академии наук — это достаточно мощный отряд ученых, представляющих 31 структуру — институты, федеральные и национальные научно-исследовательские центры. В нашем отделении работают более 6 тысяч сотрудников, из которых более 1,3 тысячи — это кандидаты наук и почти 400 человек — доктора наук. У нас работает 71 член Российской академии наук. И, конечно, каждый год мы получаем очень много новых и интересных результатов, — рассказал Юрий Кульчин. — Сейчас от академии требуется больше решимости и больше собранности с тем, чтобы мы могли оказать конкретное воздействие на развитие нашей экономики и промышленности. И, конечно, на события, которые происходят в зоне специальной военной операции.

С первым докладом выступил директор Института химии ДВО РАН, заместитель председателя Объединенного ученого совета по химическим наукам, член-корреспондент РАН Сергей Гнеденков.

Он рассказал о научно-инновационном потенциале Института химии, о прорывных направлениях, по которым сегодня работает институт. Сейчас во всем мире огромное внимание уделяется модификации поверхности уже существующих материалов для того, чтобы расширить область их практического использования. Работая в этом направлении, Институт химии к настоящему времени создал несколько типов поверхностных слоев различного функционального назначения— антикоррозионный, антифрикционный и гидрофобные покрытия. В частности, магнитноактивные покрытия, которые обладают высокой коэрцитивной силой и при комнатных температурах, и при гелиевых.

— Это материал очень полезен для создания приборов записи информации высокой плотности и защиты от электромагнитного излучения и биоинертные и биоактивные покрытия для биомедицины, — заметил Сергей Гнеденков.

Также в институте разработана присадка, которая обеспечивает антикоррозионные и антиобрастающие свойства. Образцы присадки были испытаны на кораблях и судах Тихоокеанского флота, на гражданских судах, в Японском и Балтийских моря и даже во Вьетнаме. К внедрению в военную технику были рекомендованы присадки к моторных и трансмиссионным маслам, разработанные в институте.

В продолжение темы научный руководитель Тихоокеанский институт биоорганической химии имени Г.Б. Елякова, заместитель председателя ОУС ДВО РАН по химическим наукам, академик РАН, доктор химических наук Валентин Стоник рассказал об одном из важных направлений в работе института — исследовании морских природных соединений. Цель исследований — поиск новых природных соединений, таких как стероиды, терпеноиды, алколоиды, антибиотики и т.д.

— Одно из таких соединений — тибоцен, названный в честь нашего института, поскольку "тибо"— это  латинская аббревиатура нашего института, и многие природные соединения, которые были открыты нами, затем были синтезированы в самых разных странах, и все структуры и свойства этих соединений были подтверждены нашими коллегами, — сообщил Валентин Стоник.

Среди таких соединений — мощнейший кардиоактивный препарат, уменьшающий зону инфаркта; ряд алколоидов, обладающих противораковыми свойствами и в тех случаях, когда не действуют многие лекарственные препараты из-за привыкания опухолевых клеток к лекарствам. Это — первый представитель новой структурной группы антибиотиков, так называемые стрептоциномиды с очень высокой активностью для некоторых грамположительных патогенных бактерий и многое другое.

— Другое направление, которым занимается наш институт с самого его возникновения, это биологически активные вещества дальневосточных растений. Многие из этих веществ являются фактически лекарственными, — напомнил Валентин Стоник.

С концептуальным докладом на тему "Физико-математические и физические науки — базис четвертой промышленной революции" выступил академик РАН Юрий Кульчин, возглавляющий Объединенный ученый совет по физико-математическим и техническим наукам.

В обоснование заявленный темы Юрий Кульчин коротко напомнил о технологических укладах, которые изменяли жизнь человека и приводили к определенным промышленным революциям. Так, в 1970-е годы возникла микроэлектроника, стала появляться наноэлектроника, первые процессоры, компьютеры. Это привело к существенным изменениям в жизни человека. Сейчас человечество имеет дело и с кибернетическими системами, и с зеленым производством, с информационными системами, элементами  интернета вещей, искусственным интеллектом, машинным обучением, робототехникой, облачными вычислениями, кибербезопасностью, моделированием, дополненной реальностью  и т.д. На повестке пятая промышленная революция, и уже можно говорить о начале взаимодействия с системами, которые обладают интеллектом, близким к интеллекту человека.

В связи с этим актуальны достижения в области электроники, микроэлектроники, фотоники, информационных технологий, генной инженерии, программного обеспечения, телекоммуникаций в космическом пространстве, нано— и биотехнологии, нанонергетики и т.д.

Особое внимание следует уделять нанотехнологиям, в том числе в области медицины.

— А медицина будущего — это в первую очередь, конечно, всякого рода неинвазивные или малоинвазивные воздействия на организм. Поэтому нужно думать о создании так называемых лабораторий на чипе (lab-on-a-chip, миниатюрный прибор, позволяющий осуществлять один или несколько многостадийных (био)химических процессов на одном чипе площадью от нескольких кв. мм — Ред.). Такими системами мы и занимаемся, — рассказал Юрий Кульчин.

В ДВО РАН создан Центр спутникового мониторинга. Проведенные там исследования позволили, в частности, объяснить, почему на Камчатке появились патогенной водоросли, и разрешить ситуацию. Еще одно направление — лазерный мониторинг, то есть использование лазеров как локаторов для наблюдения на морской акваторией, например. Кузницей подводной робототехнике можно назвать Институт проблем морских технологий.

— Управляемые подводные роботы, которые разрабатываются в наших институтах, позволяют бороться с обрастаниями судов. Мы уже видим, куда следует двигаться дальше. В плане разработки подводных роботов нужно осваивать морской шельф, нужно создавать те машины, которые будут работать под водой в условиях большого давления. Кроме того, мы занимаемся лазерными технологиями, связанными с восстановлением элементов конструкций судов и самолетов. Здесь мы достигли больших успехов, — сказал Юрий Кульчин.

Интересной и важной темы прогнозов землетрясений в своем докладе коснулся председатель ОУС ДВО РАН по наукам о Земле, академик РАН, доктор физико-математических наук Григорий Долгих.

Этим направлением занимаются несколько институтов ДВО РАН — Институт морской геологии и геофизики, Институт тектоники и геофизики, Тихоокеанский океанологический институт и др.

Один из самых значительных результатов работы по этому направлению связан  со среднесрочными прогнозами землетрясений, позволяющими предположить толчки за несколько дней до того, как они произошли.

Ученых также интересуют вопросы миграции землетрясений (это связано с планетарными волнами,) а также миграции напряженного деформационного состояния земной коры и мантии. В основном внимание уделяется земной коре.

— Сразу могу сказать, что в Приморском крае, если взять Владивосток, землетрясения могут быть только мантийными (на глубине 400-600 км), и опасности для города они никогда не представляют. Но у нас еще есть такие места, как Дальнегорск, где идут разработки месторождений, и там могут быть техногенные землетрясения, — сказал Григорий Долгих.

Говоря о прикладных направлениях, эксперт рассказал об исследованиях, позволяющих определить лучшие участки для лова минтая в Охотском море. Это связано с тем, что в Охотское море заходят воды Тихого океана, богатые в кормовом отношении, а значит именно туда стремится минтай.

Состоянию климата и природы был посвящен доклад председателя ОУС ДВО РАН по биологическим наукам, академика РАН, доктора биологических наук Виктора Богатова.

Прежде всего от отметил увеличивающееся с каждым годом антропогенные влияния на живую природу. Сегодня биологические и экологические проблемы, проблемы сохранения жизни на Земле невозможно решать без учета вопросов экономики, социологии, безопасности и этики.

Сегодня биологи во всем мире, не только у нас, в первую очередь занимаются вопросами инвентаризации биологического разнообразия. И специалисты ДВО РАН считаются одними из лучших в мире во многих областях этимологии, в изучении сосудистых растений и низших растений.

В частности подготовлено и издано крупных 20 томов, куда включены 27 тысяч видов насекомых, которые обитают на Дальнем Востоке. Эта инвентаризация сделана группой ученых из ФНЦ биоразнообразия, и она считается одним из крупнейших достижений в изучении энтомофауны.  

Еще одна значительная работа — Стратегия сохранения биоразнообразия Сихотэ-Алиня. В середине 1990-х годов удалось сделать то, что никто не делал в мире, — в течение 2 лет вручную были оцифрованы все материалы по лесоустройству Приморского края.

— Это была мощнейшая база, нам даже американцы позавидовали, потому что у них ничего подобного не было. Нам удалось разработать стратегию, основанную на мелочах, которые просто так в жизни не учтешь. Потом были разработаны стратегии сохранения амурского тигра и леопарда. Эти стратегии вполне успешно используются в возрождении этих популяций, — рассказал Виктор Богатов.

Из других достижений были названы участие в работе по созданию Красной книгой России (0+), работу над региональными Красными книгами (0+), подготовка Институтом биологии моря 14-томного издания о биоте российских вод Японского моря (12+).

— Совершенно недавно наши биологи благодаря новым технологиям и глубоководным роботам с искусственным интеллектом повторно открыли глубоководный мир донных животных. Медицинская активность тех молекул, тех веществ, из которых состоят эти обитатели, многократно выше, чем у мелководных и наземных растений и животных, потому что они живут в экстремальных условиях. Открытую нами жизнь надо всячески оберегать, потому что мы только сейчас получили возможность добывать и изучать этот материал. По сути, это будущие лекарства для будущих поколений. Это будущая медицина человечества, если человечество выберет путь выживания, — сказал Виктор Богатов.

Гуманитарным проблемам сегодняшнего дня был посвящен доклад заместителя председателя ОУС ДВО РАН по гуманитарным наукам, доктора филологических наук Татьяны Краюшкиной.

Среди значительных мероприятий, проведенных Институтом истории, археологии и этнографии ДВО РАН, были упомянуты Крушановские чтения (16+); юбилейные мероприятия в честь 75-летия окончания Второй мировой войны и Гражданской войны (16+), серия которых проходит с 2018 года; конференция в честь 50-летия образования института (16+) и конференция, посвященная 150-летию Владимира Арсеньева (16+); всероссийские конференции, посвященные культуре Дальнего Востока, России и стран АТР (16+); ежегодные конференции в рамках Конгресса народов Приморского края (16+); традиционные конференции молодых ученых (16+); сессии археологов и семинары по мультидисциплинарным исследованиям (16+). Также проводится серия оперативных круглых столов по актуальным проблемам и международным отношениям в АТР (16+).

— Результатом дальнейшего развития палеэкологического направления в археологических исследованиях стало появление новых знаний о системе жизни и обеспечения древнего человека в эпоху неолита, палеометалла и раннего средневековья. На основе обобщения большого количества археологических материалов по средневековым городищам и данных в письменной истории  был сделан большой коллективный труд "Города средневековой империи Дальнего Востока" (12+). В монографии определяются роль и место городов в средневековых империях Дальнего Востока в исторической динамике на протяжении почти 700 лет. Показана преемственность в градостроительстве бохайцев, чжурчжэней, впервые подробно освещается повседневная жизнь бохайского города, — рассказала Татьяна Краюшкина.

Было завершено комплексное исследование этнической истории и культуры трех коренных малочисленных народов Дальнего Востока — негидальцев, тазов и óроков. Выявлены последствия общественных трансформаций ХХ века, связанные с утратой ряда этнических традиций, языка, изменением традиционного природопользования, обрядов жизненного цикла. Зафиксирован рост этнического самосознания и актуализация этничности в начале XXI века.

В научный оборот введен корпус неопубликованных архивных материалов, доказано, что национальная миссия Дальнего Востока. Разработан методологический инструментарий  исследований исторических закономерностей и трансформаций региональных конфликтов в АТР, выявлены и классифицированы факторы, способствующие снижению или росту конфликтного потенциала на региональном пространстве.

— Опробован в контексте Северо-Восточной Азии инструментарий измерения напряженности и оценки ее динамики, опирающиеся на оценочную шкалу, идентифицирующую 10 уровней эскалации напряженности межгосударственных отношений. Проведенная работа призвана содействовать пониманию причин, обстоятельств и драйверов в конфликтных ситуациях в динамике их развития, а также факторов содействующих и препятствующих к перерастанию противоречий в открытые столкновения. Создают необходимую основу и предоставляют все более эффективный инструментарий для управления возникающими противоречиями и конфликтными ситуациями. Результаты позволяют говорить о том, что на Дальнем Востоке гуманитарные науки развиваются и ряд достижений имеет и мировое значение, — констатировала Татьяна Краюшкина.

В продолжении "темы человека" с докладом выступил заместитель председателя Дальневосточного отделения РАН, заместитель председателя ОУС по медицинским и физиологическим наукам, член-корреспондент РАН, доктор медицинских наук Сергей Крыжановский.

В частности Сергей Крыжановский остановился на работе Дальневосточного научного центра физиологии и патологии и его филиалов.

Так, за период с 2020 года по 2022 года в центре и его филиалах было разработано 16 новых диагностических, лечебных и реабилитационных технологий. При этом в рамках поисковых исследований разрабатывались технологии, которые в ближайшее время могут быть использованы в практической медицине. Кроме того, центром и его филиалом выполнялись  фундаментальные исследования, и некоторые направления повлияли на развитие практического здравоохранения, на лечение и профилактику целого ряда заболеваний.

— Например, выявлено влияние этаноламинов и полинасыщенных жирных кислот на синтез цитокинов при бронхиальной астме, одного из самых серьезных заболеваний, связанных с бронхолегочной системой. Достаточно сказать, что количество инвалидностей и летальностей этого грозного заболевания весьма существенно. В настоящее время патологии верхних дыхательных путей занимают одно из трех первых мест по летальности в целом в мире и в Российской Федерации в частности. Также установлен полиморфизм генных сигнальных молекул иммунной системы в течении ковид-19 у детей. Это достаточно интересное и полезное фундаментальное исследование, которое позволило прогнозировать течение заболевания после перенесенного ковида у детей и, соответственно, вовремя проводить лечебные и реабилитационные мероприятия, которые позволят существенно снизить возможности осложнения от этой перенесенной инфекции, — рассказал Сергей Крыжановский.

Совместно с научно-исследовательским центром "Арктика" с помощью разработанного там комплекса " Лучезар", который включает в себя блоки диагностики, коррекции и лечения, за тот же период было разработано 11 новых медицинских технологий. Прежде всего, это коррекция окислительного стресса и борьба с нарушением свертывания системы крови у пациентов, перенесших COVID-19.

— Вообще попытка найти в литературе данные о том, как влияет COVID-19 на свертывающую систему крови, практически не увенчались успехом, потому что это новая тема, которая пока еще не получила своего широкого и глубокого изучения в научной литературе. Поэтому мы в определенной степени являемся одними из передовых организаций, которая занимается как раз изучением этого направления, — отметил  Сергей Крыжановский.

Докладчик также рассказ об исследованиях, которые проводит научно-исследовательский центр "Арктика", расположенный в Магадане. Основное направление научных исследований является осуществление комплексных системных исследований в области адаптации экологической физиологии аборигенного коренного и пришлого населения, проживающего в условиях северо-восточного региона. Специалистами института впервые предложен способ оценки биологического возраста человека на основе спектрального анализа биоэлектрической активности головного мозга. На основании физиологических параметров разработаны функциональные резервы организма у лиц, проживающих в Магаданской области. Создана карта биоэлементных нарушений для жителей Магаданской области и Камчатки, доказано увеличение числа избыточных химических элементов в организме с возрастом. В связи с этим разрабатываются соответствующие технологии и методы, даются рекомендации органам здравоохранения Магаданской области и Камчатского края с целью нивелирования этих негативных процессов.

Вопросам продовольственной безопасности был посвящен доклад заместителя председателя ОУС ДВО РАН по сельскохозяйственным наукам, член-корреспондента РАН, доктора сельскохозяйственных наук Татьяны Асеевой.

 —  Все исследования, которые ведутся с учеными сельскохозяйственного направления, очень тесно связаны с такими науками, как почвоведение, биология, микробиология, генетика, химия, физика и экономика. Поэтому все результаты, которые мы получаем, тесно сотрудничая по всем направлениям и пользуясь достигнутыми результатами наших коллег, направлены на решение главной задачи — достижения продовольственной безопасности как регионов, так и страны в целом. Указом президента РФ в 2020 году была принята Доктрина продовольственной безопасности РФ, главным направлением которой является обеспечение национальной безопасности в долгосрочном периоде, — напомнила Татьяна Асеева.

Одним из главных направлений здесь является развитие селекции растений, семеноводства, племенного животноводства, развитие производства комбикормов, кормовых добавок для животных, лекарственных средств для ветеринарного применения, минеральных добавок, в том числе за счет внедрения конкурентоспособных отечественных технологий, основанных на новейших достижениях науки. Другое главное направление — восстановление и повышение плодородия земель сельскохозяйственного назначения. Но здесь надо иметь в виду, что регионы Дальнего Востока относятся к территориям с экстремальными почвенно-климатическими условиями для ведения сельскохозяйственного производства.

В своем докладе Татьяна Асеева подробно остановилась на сортах сельскохозяйственных растений, которыми занимаются дальневосточные ученые-селекционеры. Основная культура, которая возделывается в дальневосточном регионе, — это соя. И на сегодня в реестр селекционных достижений включено 56 сортов. Основное количество сортов создано в Федеральном научном центре "Всероссийский научно-исследовательский институт сои", где использовали как классические, так и молекулярно-генетические методы селекции, широко привлекая генетический материал из различных экологогенетических зон, в том числе и зарубежных стран. Все созданные сорта, они устойчивы к основным болезням и вредителям, к засухе, к низким температурам в период прорастания и имеют высокий потенциал урожайности.

— В результате длительной работы селекционерами наших институтов созданы ряд сортов яровой пшеницы, а также и ярового ячменя, риса, гречихи, по устойчивости к основным болезням и вредителям выделены образцы кукурузы, устойчивые к пузырчатой головне, фузориозу и  поражению кукурузным мотыльком, — сообщила докладчица.

Одним из важнейших составляющих продовольственного комплекса регионов является овощеводство. В 2022 году переданы еще два новых сорта огурца, достигнуты успехи в селекции томатов, создан сорт картофеля "Орион", устойчивый к поражению болезнями и к изменившимся условиям климата, и многое другое.

По итогам круглого стола с пожеланиями и предложениями выступил экс-спикер Законодательного Собрания Приморского края, доктор технических наук Виктор Горчаков.

— Я считаю, что взаимодействия такого крупного академического подразделения, как ДВО РАН, с Правительством Приморского края должно быть больше. И это предполагает движение с обеих сторон. Но, тем не менее, есть еще и другая причина. За последние годы бюджет края достигает суммы порядка 170 млрд рублей. В основном это федеральные деньги. Думаю, что они тратятся разумно, хотя иногда возникает вопрос по поводу разумности. Поэтому найти способы совместить интересы ученых и решение каких-либо научных задач Приморского края при таком объеме финансирования всегда возможно. Тем более абсолютные запреты, запрещающие использовать региональные деньги на общие научные задачи для Российской академии наук, сняты, — напомнил Виктор Горчаков.

 Экс-спикер регионального парламента также высказал пожелание относительно развития востоковедения в Приморье.

— Я обращаюсь к руководству ДВО РАН. Конечно, у вас своих задач достаточно много, но мы не можем допустить, чтобы востоковедение в очередной раз погибло у нас во Владивостоке. Мы его восстанавливаем, но как только оно набирает воздуха, опять по каким-то причинам начинает исчезать. Я не знаю, кто сейчас руководит восточным направлением в ДВФУ. Это их проблемы. Там новый ректор, там свои задачи, они их решают. Но нельзя, чтобы исчезло то, что было сделано более 100 лет назад. Поэтому я просто прошу вас, если есть такая возможность,  деликатно повлиять на этот процесс, — обратился Виктор Горчаков к коллегам.  

Он также выступил с предложением вернуться к идее использования ядерных технологий в медицине на территории Дальнего Востока

— Я считаю, что Дальнему Востоку неплохо было бы иметь опыт работы по ядерным технологиям. Я не знаю, интересно ли это Академии наук сейчас. Ну, во всяком случае, это светлая и хорошая идея, — сказал Виктор Горчаков.

В ходе обсуждения итогов мероприятия председатель ДВО РАН, академик РАН Юрий Кульчин высказался о важности взаимодействия науки и органов исполнительной власти в субъектах ДФО.

 По мнению академика РАН, многое из того, что выходит из лабораторий академических институтов, может и должно быть востребовано промышленностью. Как раз на это и направлены попытки академической науки активно сотрудничать с властями дальневосточных регионов.

— Совсем недавно я был приглашен на так называемые январские слушания, которые проводит Юрий Петрович Трутнев, полномочный представитель президента в Дальневосточном федеральном округе и где присутствовали все губернаторы. Хочу отметить, что сами губернаторы, в общем-то, почти ничего не говорили о взаимодействии с наукой. Но, тем не менее, стало понятно, что, для того чтобы регионы развивались, надо иметь и определенные научные наработки, и соответствующие кадры, — отметил Юрий Кульчин.

Председатель ДВО РАН сообщил о некоторых договоренностях с губернатором Сахалинской области, губернатором Камчатского края и с губернатором Амурской области. Интерес к взаимодействию с ДВО РАН проявило руководство Республики Бурятия.

— Хочу сказать, что отношение губернаторов к науке стало существенно меняться. Видимо, это еще связано с тем, что в их KPI уже вводится  понятие науки. Будем надеяться на успех в плане нашего взаимодействия с властями регионов. Например, у нас в Дальневосточном отделении есть очень хорошая инициатива о проведении так называемых технологических встреч (16+), которая была поддержана Правительством Приморского края, администрацией города Владивостока и Думой города Владивостока. Очередная такая встреча пройдет 1 марта, она будет посвящена вопросам, связанным с добычей и переработкой минеральных ресурсов природного и техногенного происхождения, — сообщил Юрий Кульчин.

Подводя итоги мероприятия, модератор круглого стола академик РАН Виктор Ларин, отметил большую практическую отдачу от работы Дискуссионного клуба "Тихоокеанская Россия".

— Мне кажется, что главная цель, которую мы ставили при организации этого круглого стола, — показать широкой общественности, чем живет Дальневосточное отделение РАН и вообще дальневосточная наука, что она делает для решения тех задач, которые стоят сегодня перед регионом, что делает для его социально-экономического развития, для обеспечения комфортной и безопасной жизни населения этого региона, — сказал Виктор Ларин.

По мнению академика РАН, первая попытка рассказать дальневосточникам о делах науки простым, доступным языком, в принципе, удалась.

— Самый главный результат — первый шаг сделан. Мы обязательно будем к этому возвращаться, тем более что сейчас начинается год подготовки к 300-летию Российской академии наук. Очевидно одно — результаты есть. Сегодня мы акцентировали внимание на прикладных результатах. Но нужно подчеркнуть, что практически все эти прикладные результаты базируются на фундаментальных научных исследований. И они у нас на уровне мировой науки. То есть мы работаем в русле мировых тенденций. И то, о чем сегодня говорилось, это подтверждает, — резюмировал Виктор Ларин.